Découverte de nouveaux artistes | La dictature de la démocratie
Publié par Valocheoct 5
Le net a révolutionné la manière dont on écoute, achète, découvre la musique. Oui, non? Oui complètement. Et c’est mieux, c’est moins bien? Passons sous silence l’aspect financier pour se focaliser sur la découverte. Et sur ce qui me gonfle le plus dans le principe de la découverte sur le net.
Où découvre-t-on la musique sur le net?
il y a Spotify, Facebook, pleins de site communautaires dédiés à la musique, les web Radio, Youtube, Deezer et j’en passe.
L’audience des webradio pure et dure est marginale. Reste les radios classique sur le web mais bon, on va les oublier. Passer en boucle les 100 mêmes morceaux d’artistes déjà connus je n’appelle pas ça de la découverte.
Comment la découvre-t-on?
Sur Myspace qui découvre? Les groupes essentiellement qui se refilent des plans entre eux. Et quelques fans de musique acharnés qui cherchent farfouillent. Mais le plus gros des internautes il va sur les gros sites.
Et quels sont les critères de découvertes sur ces gros sites? Vous allez voir c’est très simple et très rapide: Le nombre d’écoutes et le nombre d’étoiles qu’a reçu le groupe ou le morceau. Et c’est tout en fait. Terminé.
Sur youtube, je tape “clip rock”, youtube va d’abord me sortir les plus vus, les mieux notés. Des trucs que j’ai vraisemblablement déjà entendus 100 fois. Et je pourrai les classer pas date, nombre de vues ou notes…
Les recommandations sur deezer ou spotify? J’écoute Clarys, une chanteuse de rock française (oui je suis son manager alors forcément je l’écoute). On me propose de découvrir Bashung ou PJ Harvey. Bon c’est flatteur mais en quoi est-ce une découverte?
Le système des playlists? Oui, il y a quelque chose à faire pour la découverte. Mais les playlist sont là aussi souvent triées, rangées, classées par vote ou note. Et nous allons naturellement vers le mieux noté ou le plus vu.
Et les labels communautaires?
Voilà. Vous allez me dire “rah tu gueules tout le temps mais regarde avec les labels communautaires, tu peux faire de la vrai découverte”.
Rah mais je gueule tout le temps et surtout sur les labels communautaires. 20 ans de TOP 50 et ensuite on demande aux gens de faire émerger un artiste, comme ça, sans major derrière*. Ils te sortent quoi? Grégoire… La question n’est pas de savoir si Grégoire c’est bien. C’est juste que c’est exactement la même chose que la variété qu’on entend depuis 20 ans. PAREIL.
Sur spidart c’est pas mieux, écoutez ce qui émerge: SELEN. Bon, tout est dit non?
La dictature de la démocratie
La démocratie, contrairement à ce que tout le monde semble penser ce n’est pas “tout le monde il est heureux et il a le droit d’ouvrir sa gueule’”. Ca se sont des effets des bords aléatoires. Non la démocratie c’est 51 personnes qui décident pour 100.
Et sur la musique, parce que la plupart des gens suivent le plus grand nombre ça donne les 51 font émerger des groupes pour le plus grand nombre. Non pas ceux qui ont le plus plu mais ceux qui ont le moins déplu. Bref les trucs les plus fades. Et parce que le plus grand nombre n’a d’autre critères de choix que “le nombre de votants” et “le nombre d’étoiles’” c’est pas demain la veille qu’on découvrira du Scout Niblett sur une grande radio.
Faites un concours. Prenez 100 de vos amis. Pas des mélomanes avertis, pointus et chiants qui lisent rock&folk (joke inside). Non juste des gens normaux. Faites leur écouter Grégoire, SELEN, Nervous Cabaret. Eh bien c’est à peu près sûr que Grégoire arrivera premier. SELEN énervera trop de monde et Nervous Cabaret est bien trop typé, barré pour plaire au plus grand nombre. Et c’est comme ça que la crotte fait émerger la crotte. Je dis FUCK à la dictature de la démocratie.
Pour pallier un peu à tout ça, déjà, ne pouvoir prendre en compte que les avis et votes des personnes que l’on connait ou qui ont des gouts communs pourrait aider. Bien sûr il y a un risque de consanguinité. Et en même temps j’aimerai beaucoup que ceux qui ont eu les oreilles lavées au top 50 depuis 20 ans puissent accéder à autre chose que Grégoire. Je ne dis pas que ce serait mieux, je ne dis pas qu’ils aimeraient mais au moins il auraient le choix. Choix qu’ils n’ont certainement pas avec un système de vote et d’étoiles à la con!
* Je ne rentrerai pas dans le débat: arnaque, pas arnaque. J’ai mon avis, mais pour l’instant, je le garde pour moi. Il y en a d’autres qui ont des avis d’ailleurs.
11 commentaires
Commentaire par Nico le 5 octobre 2009 � 15 h 19 min
Hello,
Ton article a 2 axes, mon commentaire, aussi.
Sur les découvertes : OK, on voit ce qu’il ne faut pas faire. Mais quels sont tes trucs pour faire des découvertes ? Ne me dis pas qu’on ne découvre rien via le net. Personnellement, je fais une overdose de découvertes. Bien sur, qu’il y a du tri à faire, bien sur que tout n’est pas bon (je viens de mettre « Girls » à la poubelle), mais on trouve des choses, tu ne peux pas dire le contraire …
Sur la démocratie tu as tout bon jusqu’à « la démocratie c’est 51 personnes qui décident pour 100″ (ben ouaip, c’est ça la démocratie). Après, je trouve que tu mélanges les genres.
En effet, si tu fais écouter à 100 personnes différentes (dont une majorité de néophytes) une liste restreinte de titre et que tu fais voter, il est normal que le « vainqueur des urnes » soit celui qui plaise au plus grand nombre.
Or, ce n’est pas ce que tu recherches. Ce que tu cherches, ce sont des choses qui te plaisent à TOI et non pas à la masse. Donc, ta démarche est mauvaise.
Dans l’absolue, il faudrait que tu prennes 100 personnes qui ont les mêmes gouts que toi et que tu les sondes. Alors, tu trouveras les découvertes que tu cherches tant.
Maintenant, y’a-t-il des outils qui permettent de faire ça automatiquement ? Je ne sais pas… Il faut y aller à l’ancienne : fouiller les blogs, suivre les bonnes personnes sous twitter, discuter, échanger …
Mais là, je ne t’apprends car tu es plutôt un habitué des faits.
Quand on veut, on trouve. Par exemple, je viens de découvrir Clarys
Commentaire par Valoche le 5 octobre 2009 � 15 h 32 min
En fait il y a deux choses:
-effectivement quand j’écoute Clarys j’ai envie qu’on me propose des artistes qui pourraient me plaire. Or comme il ya toujours une histoire de masse, de plus grand nomnre, on va me proposer celui qui a le plus plu à un plus grand nombre de gens. Bon ok
- Mais non je ne suis pas d’accord avec toi. Même si je prends des gens qui ont les mêmes gouts que moi, ce qui émergera par un système de vote sera toujours le plus tiède. Ce sera TOUJOURS ce qui aura le moins déplu. Et non pas ce qui a le plus plu. C’est le principe même du vote.
Mets Nirvana, Bashung et un petit groupe de rock sympa. Fais voter 100 personnes prises au hasard. C’est le petit groupe de rock sympa qui va arriver en tête. Nirvana trop dur et Bashung trop chiant pour beaucoup de gens. Change les noms des groupes pour mettre des trucs plus pointus, le résultat sera le même.
Quant à faire ça à l’ancienne, fouiller, mais justement je m’intéresse aux gens qui n’ont pas beaucoup de temps pour écouter la musique et donc le seul critère est « le nombre de vote et d’étoiles ». C’est à ceux-là que je voudrai pouvoir proposer autre chose. Vieux rêve je sais mais j’y travaille…
Commentaire par Fine Tuning le 5 octobre 2009 � 20 h 38 min
Vive les algo de recommandation qui vont bien (Echo Nest) !
Lamere et Volodkin ont bien expliqué les différents biais des technos de recommandation dans cette présentation : http://www.slideshare.net/plamere/help-my-ipod-thinks-im-emo?type=presentation
Commentaire par Valoche le 5 octobre 2009 � 20 h 58 min
Ah voilà du commentaire constructif.
Oui Echo Nest me semble bien prometteur.
Je vais voir de ce pas cette présentation!
Commentaire par maurice-le-cowboy le 6 octobre 2009 � 9 h 17 min
j’aime beaucoup Nervous Cabaret et son déraillage vocal .
les goûts de chiottes ont toujours existé et ont de beaux jours devant eux, à coup de grégoire et autres tièdasses variétés, mais il n’en restera rien.
nous faisons de la webradio sur dfuzz.fr, rien de démocratique, totalement totalitaire en matière de programmation, éclectique mais purement subjectif. En plus on essaye de faire sans pub et payant…autant vous dire que c’est suicidaire
))
Commentaire par burzinski le 6 octobre 2009 � 10 h 31 min
Mais en fait le truc de choisir 100 personnes, ça existe, non ? mais pas pour faire un vote…
LastFm : on écoute sa musique via leur outil, on a des auditeurs « voisins » avec un taux de compatibilté musicale basé sur le fait qu’on a dans nos écoutes des groupes et goûts musicaux en commun…
Ensuite on peut se faire « ami », écouter la radio de ses amis, éplucher leur playlist, et forcement on va trouver et pouvoir écouter des choses que l’on ne connaissait pas… Et pas nécessairement des gros trucs…
Bon, ça nécessite bien sûr une démarche de volonté de découverte, et probablement beaucoup de personnes se basent encore et toujours sur les charts, radios et compagnie… juste une question de volonté, donc…
Commentaire par [grrr] le 6 octobre 2009 � 11 h 32 min
Tout ça me fait un peu penser aux sites de rencontres : on rentre plein de critères et un ordinateur vous propose des gens qui ont rentré à peu près la même chose que vous. Comme si aimer la même bouffe ou pratiquer le même sport faisait qu’on s’entende bien…
Moi j’écoute principalement du rock, alors c’est sûr j’aime bien qu’on me fasse découvrir un groupe qui ressemble à ceux que je connaisse. Mais ce qui me fait triper c’est quand quelqu’un de passionné me parle de flamenco ou d’opéra. Et c’est pas avec des algorithmes que ça va arriver !
Et faut pas croire, les gens sont souvent bien plus ouverts aux nouveautés qu’on peut le croire.
Commentaire par Valoche le 6 octobre 2009 � 16 h 36 min
Ah justement certains algorithmes ne fonctionnent pas par case ou boite. Mais vraiment pas gouts communs. Bien sûr ça reste discutable.
Mais puisqu’il y a des recommandations partout, autant qu’elles reposent sur autre chose que la quantité.
Ca ne remplacera j’espère jamais les humains.
Commentaire par Valoche le 6 octobre 2009 � 16 h 40 min
Oui mais cela s’adresse à un public qui prend du temps, qui cherche, qui farfouille.
Hors la grande majorité ne fait pas cet effort.
Et il me semble que ce n’est pas pour cela qu’il ne pourrait pas accéder à autre chose que les 20 morceaux qui tournent en boucles.
Ce n’est pas parce que la musique n’est pas une passion que tu n’as pas le droit d’avoir accès à autre chose. De temps en temps. Qui te plaira ou pas.
Donc j’aimerai que les système de recommandation ne mettent pas toujours en avant systématiquement le plus vendu, le plus écouté…
C’est utopique? Oui.
Commentaire par Valoche le 6 octobre 2009 � 16 h 45 min
Les gouts de chiottes ont toujours existé oui! Mais nous avons tous certains gouts de chiottes.
Et celui qui a un gout de chiotte NRJ, j’aimerai, utopiquement donc, que lorsqu’il se ballade sur FNAC.com ou Deezer, il puisse tomber sur un truc qui ne soit pas dans le top 50.
Sans chercher, ni rien.
Je vais de ce pas m’inscrire sur dfuzz.fr, cette présentation me plait beaucoup!
PS: Le chanteur de Nervous est en concert mercredi prochain au point FMR! I’ll be there!
Commentaire par ipad contest le 3 février 2010 � 12 h 19 min
thanks tor explaining it that way